香港诗词

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 1375|回复: 66

奇有怪哉:《钦定词谱》凡例,两个找到、两个找不到!

[复制链接]

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
发表于 2016-11-17 04:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
奇有怪哉:《钦定词谱》凡例,两个找到、两个找不到!


    《钦定词谱》凡例云:词中句读不可不辨,有四字句而上一下一中两字相连者,有五字句而上一下四者,有六字句而上三下三者,有七字句而上三下四者,有八字句而上一下七或上五下三、上三下五者,有九字句而上四下五或上六下三、上三下六者,此等句法,不可枚举,谱内以整句为句,半句为读;直截者为句,蝉联不断者为读,逐一注明行间。至词有拗句,尤关音律,如温庭筠之“断肠潇湘春鹰飞”、“万枝香雪开已偏”皆是;又有一句五字皆平声者,如史达祖《寿楼春》词之“夭桃花清晨”句;一句五字皆仄者者,如周邦彦《浣溪沙慢》之“水竹旧院落”句,俱一定不可易,谱内各为注出。

找到了:温庭筠之“万枝香雪开已遍”句。
找到了:周邦彦《浣溪沙慢》之“水竹旧院落”句
找不到:温庭筠之“断肠潇湘春鹰飞”句。
找不到:史达祖“夭桃花清晨”句。

温庭筠《蕃女怨》
万枝香雪开已遍,细雨双燕。钿蝉筝,金雀扇,画梁相见。
雁门消息不归来,又飞回。

周邦彦《浣溪沙慢》
水竹旧院落,樱笋新蔬果。嫩英翠幄,红杏交榴火。心事暗卜,叶底寻双朵,深夜归青琐。灯尽酒醒时,晓窗明、钗横鬓嚲。
怎生那。被间阻时多。奈愁肠数叠,幽恨万端,好梦还惊破。可怪近来,传语也无个。莫是瞋人呵。真个若瞋人,却因何、逢人问我。


66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 05:00 | 显示全部楼层
找到了【史达祖《寿楼春》】
没找到【史之“夭桃花清晨”句

史达祖《寿楼春》
载春衫寻芳。记金刀素手,同在晴窗。几度因风残絮,照花斜阳。谁念我,今无裳。自少年、消磨疏狂。但听雨挑灯,攲床病酒,多梦睡时妆。

飞花去,良宵长。有丝阑旧曲,金谱新腔。最恨湘云人散,楚兰魂伤。身是客、愁为乡。算玉箫、犹逢韦郎。近寒食人家,相思未忘苹藻香。


回复 支持 0 反对 1

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 06:51 | 显示全部楼层
遐方怨 其一(唐·温庭筠) 
凭绣槛,解罗帏。未得君书,断肠潇湘春雁飞。不知征马几时归。

海棠花谢也,雨霏霏。

查影印古藉,鹰为雁误。有疑惑需找善本核对才不致找得到变成找不到

点评

谢谢你!  详情 回复 发表于 2016-11-17 07:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 07:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-17 07:31 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-11-17 06:51
遐方怨 其一(唐·温庭筠) 
凭绣槛,解罗帏。未得君书,断肠潇湘春雁飞。不知征马几时归。
海棠花谢也,雨霏霏。
查影印古藉,鹰为雁误。有疑惑需找善本核对才不致找得到变成找不到
谢谢你!【鹰为雁误】的说法,似有不妥。版本不同,真假难辨。

点评

你引的均非善本。我引的可是影印古藉。 即如史达祖词,裁春杉寻芳,你引的却是载春衫导芳!而此句作为寿楼春词例孤调而定为五连平,查历代作品均作五连平。不要因烂本而嘴硬。  详情 回复 发表于 2016-11-17 07:40
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 07:29 | 显示全部楼层
寿楼春(寻春服感念)


史达祖

    裁春衫寻芳。记金刀素手,同在晴窗。几度因风残絮,照花斜阳。谁念我,今无肠。自少年、消磨疏狂。但听雨挑灯,_床病酒,多梦睡时妆。
    飞花去,良宵长。有丝阑旧曲,金谱新腔。最恨湘云人散,楚兰魂伤。身是客,愁为乡。算玉箫、犹逢韦郎。近寒食人家,相思未忘苹藻香。

首句五连平也。而夭桃句乃唐孟郊诗也。引史此句或佚或误。

点评

这个三羊查过!  详情 回复 发表于 2016-11-17 07:32
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 07:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-17 07:37 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-11-17 07:29
寿楼春(寻春服感念)
史达祖
    裁春衫寻芳。记金刀素手,同在晴窗。几度因风残絮,照花斜阳。谁念我,今无肠。自少年、消磨疏狂。但听雨挑灯,_床病酒,多梦睡时妆。
    飞花去,良宵长。有丝阑旧曲,金谱新腔。最恨湘云人散,楚兰魂伤。身是客,愁为乡。算玉箫、犹逢韦郎。近寒食人家,相思未忘苹藻香。

首句五连平也。而夭桃句乃唐孟郊诗也。引史此句或佚或误。

这个三羊查过!
没法将【夭桃花清晨】,塞进《寿楼春  寻春服感念》!

点评

谁说此句在寻春服感念? 钦定所举词或佚或误而已。  详情 回复 发表于 2016-11-17 15:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 07:40 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-17 07:28
谢谢你!【鹰为雁误】的说法,似有不妥。版本不同,真假难辨。

你引的均非善本。我引的可是影印古藉。
即如史达祖词,裁春杉寻芳,你引的却是载春衫导芳!而此句作为寿楼春词例孤调而定为五连平,查历代作品均作五连平。不要因烂本而嘴硬。

点评

什么逻辑?! 《钦定词谱》,难道不是善本?! 《影印古藉》,就一定是善本吗? 即便同为善本,版本不同你又有什么理由来辨别呢?  详情 回复 发表于 2016-11-17 07:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 07:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-17 07:52 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-11-17 07:40
你引的均非善本。我引的可是影印古藉。
即如史达祖词,裁春杉寻芳,你引的却是载春衫导芳!而此句作为寿 ...

什么逻辑?!
《钦定词谱》,难道不是善本?!
《影印古藉》,就一定是善本吗?
即便同为善本,版本不同你又有什么理由来辨别呢?
领教:
【寿楼春词例孤调】,是什么意思?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 08:03 | 显示全部楼层
三羊H理解能力太差劲了。现在各种版体钦定词谱皆源自钦定四库全书。千万分之一的人都不能持有或有幸目睹真本,有幸的是,现在可以在网上查到此影印本了。转录去不符此者均非善本,网上曾广泛流传的恶人谷珠较楼版,雨梦就审出三百多处错误。

点评

恶人谷是《御定词谱》,不是《钦定词谱》。 乾隆《御定词谱》,有三个版本。三个版本,小有差异。 《钦定词谱》,又叫《康熙词谱》。 三羊复制的影印古籍,与针叶林的是不同的。  详情 回复 发表于 2016-11-17 08:10
恶人谷是《御定词谱》,不是《钦定词谱》。 乾隆《御定词谱》,有三个版本。三个版本,小有差异。 《钦定词谱》,又叫《康熙词谱》。 三羊复制的影印古籍,与针叶林的是不同的。  详情 回复 发表于 2016-11-17 08:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 08:10 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-17 08:03
三羊H理解能力太差劲了。现在各种版体钦定词谱皆源自钦定四库全书。千万分之一的人都不能持有或有幸目睹真 ...

恶人谷是《御定词谱》,不是《钦定词谱》。

乾隆《御定词谱》,有三个版本。三个版本,小有差异。

《钦定词谱》,又叫《康熙词谱》。
三羊复制的影印古籍,与针叶林的是不同的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 08:10 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-17 08:03
三羊H理解能力太差劲了。现在各种版体钦定词谱皆源自钦定四库全书。千万分之一的人都不能持有或有幸目睹真本,有幸的是,现在可以在网上查到此影印本了。转录去不符此者均非善本,网上曾广泛流传的恶人谷珠较楼版,雨梦就审出三百多处错误。

恶人谷是《御定词谱》,不是《钦定词谱》。

乾隆《御定词谱》,有三个版本。三个版本,小有差异。

《钦定词谱》,又叫《康熙词谱》。
三羊复制的影印古籍,与针叶林的是不同的。

点评

恶人谷定名为钦定词譜,在我发勘誤文章后,已复函遵文修改。  详情 回复 发表于 2016-11-17 08:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1879

回帖

4886

积分

高级会员

Rank: 4

积分
4886
发表于 2016-11-17 08:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 言哉 于 2016-11-17 08:16 编辑

“夭桃花清晨”只有孟郊的。夭桃花清晨,游女红粉新。夭桃花薄暮,游女红粉故。
树有百年花,人无一定颜。花送人老尽,人悲花自闲。

遐方怨 其一(唐·温庭筠)
凭绣槛,解罗帏。未得君书,断肠潇湘春雁飞。不知征马几时归。海棠花谢也,雨霏霏。
换一个字就有了。

点评

【换一个字就有了】,有了什么?  详情 回复 发表于 2016-11-17 09:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 08:25 | 显示全部楼层
寿楼春词谱历代作品
寿楼春 调见《梅溪集》,盖自度曲也。

寿楼春 双调一百一字,前段十句六平韵,后段十一句六平韵 史达祖
  裁春衫寻芳 记金刀素手 同在晴窗 几度因风残絮 照花斜阳 谁念我 今无裳 自少年 
  平平平平平韵仄平平仄仄句平仄平平韵仄仄平平平仄句仄平平平韵平仄仄读平平平韵仄仄平读

消磨疏狂 但听雨挑灯 攲床病酒 多梦睡时妆 
平平平平韵仄仄仄平平句平平仄仄句平仄仄平平韵

  飞花去 良宵长 有丝阑旧曲 金谱新腔 最恨湘云人散 楚兰魂伤 身是客 愁为乡 算玉箫 
  平平仄句平平平韵仄平平仄仄句平仄平平韵仄仄平平平仄句仄平平平韵平仄仄句平平平韵仄仄平读

犹逢韦郎 近寒食人家 相思未忘蘋藻香 
平平平平韵仄平仄平平句平平仄平平仄平韵


此词无他作可校。前后段多作拗句,皆连用平声字,当是音律所关,填者审之。前段第六句或刻作“今无肠”,今从梅溪本集。

无他作可校则称为孤调

点评

你引的均非善本。我引的可是影印古藉。 即如史达祖词,裁春杉寻芳,你引的却是载春衫导芳!而此句作为寿楼春词例孤调而定为五连平,查历代作品均作五连平。不要因烂本而嘴硬。  详情 回复 发表于 2016-11-17 10:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 08:28 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-17 08:10
恶人谷是《御定词谱》,不是《钦定词谱》。

乾隆《御定词谱》,有三个版本。三个版本,小有差异。

恶人谷定名为钦定词譜,在我发勘誤文章后,已复函遵文修改。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 08:37 | 显示全部楼层
你强调不是雁,但此体此句第六字定为仄。你能找一首词佐证此仄应平吗!

点评

三羊何时【强调不是雁】?  详情 回复 发表于 2016-11-17 14:52
《钦定词谱》作证!  详情 回复 发表于 2016-11-17 10:07
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 08:46 | 显示全部楼层
今查家藏线装本《花间集》(民国二十五年八月五版)温此词亦作雁。

点评

绍兴十八年刊本 ※ 如打算看大图,先点击付图,然后滚动鼠标,即可 扩大或缩小示图。 [attachimg]151913[/attachimg]  详情 回复 发表于 2016-11-17 21:55
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 09:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-17 09:23 编辑
言哉 发表于 2016-11-17 08:13
“夭桃花清晨”只有孟郊的。夭桃花清晨,游女红粉新。夭桃花薄暮,游女红粉故。
树有百年花,人无一定颜。花送人老尽,人悲花自闲。

遐方怨 其一(唐·温庭筠)
凭绣槛,解罗帏。未得君书,断肠潇湘春雁飞。不知征马几时归。海棠花谢也,雨霏霏。
换一个字就有了。

【换一个字就有了】,有了什么?

点评

“断肠潇湘春鹰飞”和“断肠潇湘春雁飞”的分歧在第六字,搜索的时候可以避开,只搜前面的字。  详情 回复 发表于 2016-11-17 15:46
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 09:38 | 显示全部楼层
你引的古藉为1983年出版的书,如是影印本尚可为证。你可将遐方怨的影印页附上,以证明莺飞有根据。
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 10:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 小三羊 于 2016-11-17 10:06 编辑
潭州雨梦 发表于 2016-11-17 08:25
寿楼春词谱历代作品
寿楼春 调见《梅溪集》,盖自度曲也。………………
无他作可校则称为孤调

既然【无他作可校则称为孤调】,何来【寿楼春词谱历代作品】?

点评

清以前只有史词一首,而清有寿楼春词五十八首。都在钦谱之后作品,。木头如此,奈何!  详情 回复 发表于 2016-11-17 13:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 10:07 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-17 08:37
你强调不是雁,但此体此句第六字定为仄。你能找一首词佐证此仄应平吗!

《钦定词谱》作证!

点评

举例  详情 回复 发表于 2016-11-17 13:04
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2016-11-17 13:20 编辑
小三羊 发表于 2016-11-17 10:07
《钦定词谱》作证!

举例,莫以大言欺世。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 13:18 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-17 10:04
既然【无他作可校则称为孤调】,何来【寿楼春词谱历代作品】? ...

清以前只有史词一首,而清有寿楼春词五十八首。都在钦谱之后作品,。木头如此,奈何!
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 14:52 | 显示全部楼层
潭州雨梦 发表于 2016-11-17 08:37
你强调不是雁,但此体此句第六字定为仄。你能找一首词佐证此仄应平吗!

三羊何时【强调不是雁】?

点评

你举例不是莺吗  详情 回复 发表于 2016-11-17 15:33
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 潭州雨梦 于 2016-11-17 15:44 编辑
小三羊 发表于 2016-11-17 14:52
三羊何时【强调不是雁】?

你举例不是鹰吗?。。。

谢谢你!【鹰为雁误】.的说法,似有不妥。版本不同,真假难辨。


点评

不是!绝对不是  详情 回复 发表于 2016-11-17 15:37
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 15:37 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-17 07:32
这个三羊查过!
没法将【夭桃花清晨】,塞进《寿楼春  寻春服感念》!
...

谁说此句在寻春服感念?
钦定所举词或佚或误而已。
回复 支持 反对

使用道具 举报

66

主题

4839

回帖

1万

积分

金牌会员

Rank: 5Rank: 5

积分
11847
 楼主| 发表于 2016-11-17 15:37 | 显示全部楼层

不是!绝对不是
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 15:46 | 显示全部楼层
找到了:温庭筠之“万枝香雪开已遍”句。
找到了:周邦彦《浣溪沙慢》之“水竹旧院落”句
找不到:温庭筠之“断肠潇湘春鹰飞”句。
找不到:史达祖“夭桃花清晨”句。
回复 支持 反对

使用道具 举报

49

主题

1879

回帖

4886

积分

高级会员

Rank: 4

积分
4886
发表于 2016-11-17 15:46 | 显示全部楼层
小三羊 发表于 2016-11-17 09:21
【换一个字就有了】,有了什么?

“断肠潇湘春鹰飞”和“断肠潇湘春雁飞”的分歧在第六字,搜索的时候可以避开,只搜前面的字。

点评

不是在第六字,钦定词谱的观点,即便第六字仄声,也是一个拗句或拗体,钦定词谱的所谓拗句,实际即是违犯声律,也就是失律。 三羊有个猜测,可能原版出书就抄写或誊写或传抄就错了!断肠/肠断,极易颠倒。例如,钦定  详情 回复 发表于 2016-11-17 16:04
要搜索什么?三羊他有影印古藉,转来就知。  详情 回复 发表于 2016-11-17 15:50
O K  详情 回复 发表于 2016-11-17 15:48
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 15:48 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-11-17 15:46
“断肠潇湘春鹰飞”和“断肠潇湘春雁飞”的分歧在第六字,搜索的时候可以避开,只搜前面的字。 ...

O K
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2016-11-17 15:50 | 显示全部楼层
言哉 发表于 2016-11-17 15:46
“断肠潇湘春鹰飞”和“断肠潇湘春雁飞”的分歧在第六字,搜索的时候可以避开,只搜前面的字。 ...

要搜索什么?三羊他有影印古藉,转来就知。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|小黑屋|粤ICP备18000505号|粤ICP备17151280|香港诗词

GMT+8, 2024-4-19 22:56

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表