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对残荷《寄兄》次韵时候的思路

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发表于 2017-2-9 11:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
看过留取残荷兄的《寄兄》。
贫贱当年各自知,闻说今日复如昔。与兄还是无多语,风雨他乡要自持。


我比较喜欢这首诗。曾经续貂次韵一首。


炉酒当时与我知,十年离散一如昔。说来都是寻常语,偶有艰辛难自持。


与残荷兄水平的当然还有一定差距,但我主要是在这里讨论一下两者写作重点的不同。


原作描写的是一个平淡的场景,可能是电话中,可能是书信中。或者是网上。重要的是两点,一个是兄依然贫贱如故,一个是当年我们就始终没有就富贵贫贱这个问题深究过。【至于我现在是否贫贱,站在这两个角度可以读出不同的滋味。】这个背景决定了,现在我并不想也不合适就这个问题谈太多。只是说,出门难,你自己多保重。


好吧,这样似乎有些过度解读,其实也许很简单,只是表示听说兄现在身体还好。因为一直都是君子之交,所以简单问候。并不影响这首诗本身的魅力。


我的仿作,是写的同好重聚酒桌。可能并不想露怯,【当然也不存在夸耀。】但酒过三巡之后,多少有些感慨的样子。所以一个可以无多语,一个还是要说不少话的。2017-2-9







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发表于 2017-2-9 11:41 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-9 13:09 来自手机 | 显示全部楼层
自持这个词为了押韵吧,表达的意思不是很佳,况绝句结尾最好意味无穷,这么说太直白,无意味。

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非也,自持,与自重这个词是相似的。如果理解成,对于对方道德或者上进心之类的期许。希望对方保留青春的斗志或者理想,而又同时寄予希望,不要累坏了的感觉。还是很有味道的。  详情 回复 发表于 2017-2-9 13:30
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 楼主| 发表于 2017-2-9 13:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-2-9 13:33 编辑
北山钓者 发表于 2017-2-9 13:09
自持这个词为了押韵吧,表达的意思不是很佳,况绝句结尾最好意味无穷,这么说太直白,无意味。 ...

非也,自持,与自重这个词是相似的。如果理解成,对于对方道德或者上进心之类的期许。希望对方保留青春的斗志或者理想,不要消沉甚至堕入旁门,而又同时寄予希望,不要累坏了的感觉。还是很有味道的。或许作者本身并没有想这么多,但这就是读者的特权了。
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发表于 2017-2-9 17:20 | 显示全部楼层
怎么觉得不押韵呢?昔 xi  和 持 chi  能相押吗?
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 楼主| 发表于 2017-2-9 17:33 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 11:41
风雨征程过去时,华容旧事莫重提。与兄友谊仍如昔,若有难关告弟知。

嗯,原作是用的新韵。林兄好作。

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新韵的 xi chi 更不能互押,zi ci si zhi chi shi 是单列的。  详情 回复 发表于 2017-2-9 17:49
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发表于 2017-2-9 17:49 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-2-9 17:33
嗯,原作是用的新韵。林兄好作。

新韵的 xi   chi  更不能互押,zi ci  si  zhi  chi  shi  是单列的。

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你说的是对的,确实不符合目前的中华新韵。 然而就像我曾经说过的,新韵在每个人心中都有不同的定义。 他这样写了,就这样看吧。反正这首诗我喜欢 的主要是后面两句。即使全诗被看来破韵了,也不影响我正常使用。  详情 回复 发表于 2017-2-9 18:33
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 楼主| 发表于 2017-2-9 18:33 | 显示全部楼层
罗烈烈 发表于 2017-2-9 17:49
新韵的 xi   chi  更不能互押,zi ci  si  zhi  chi  shi  是单列的。

你说的是对的,确实不符合目前的中华新韵。

然而就像我曾经说过的,新韵在每个人心中都有不同的定义。
他这样写了,就这样看吧。反正这首诗我喜欢 的主要是后面两句。即使全诗被看来破韵了,也不影响我正常使用。

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所以,杜普的《登高》,韵都不会押,也赢得了一些人的第一。  详情 回复 发表于 2017-2-9 21:23
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发表于 2017-2-9 21:23 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-2-9 18:33
你说的是对的,确实不符合目前的中华新韵。

然而就像我曾经说过的,新韵在每个人心中都有不同的定义。

所以,杜普的《登高》,韵都不会押,也赢得了一些人的第一。

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“杜普”是哪个朝代的人?  详情 回复 发表于 2017-2-9 21:41
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罗烈烈 发表于 2017-2-9 21:23
所以,杜普的《登高》,韵都不会押,也赢得了一些人的第一。

“杜普”是哪个朝代的人?

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借音不是古典的光荣传统吗?自己猜去,哈哈!  详情 回复 发表于 2017-2-9 21:47
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无事生非 发表于 2017-2-9 21:41
“杜普”是哪个朝代的人?

借音不是古典的光荣传统吗?自己猜去,哈哈!

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好一个“借音”!“罗烈烈” 可不要让锣裂开了花!  详情 回复 发表于 2017-2-9 21:53
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罗烈烈 发表于 2017-2-9 21:47
借音不是古典的光荣传统吗?自己猜去,哈哈!

好一个“借音”!“罗烈烈” 可不要让锣裂开了花!哈哈!

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杜普------是想说特朗普吧?特朗普当上总统也是登高,可惜他不会押韵。  详情 回复 发表于 2017-2-9 22:06
那古典不继承吗?唐诗宋词不都这样掰吗?瞧瞧:杜诗《登高》,徊字不会写,就用个回字来代,滚滚的滚字不会写,就用衮来替,范仲淹《岳阳楼记》,浩浩荡荡的荡字不会写,就用汤来代。不都是古典吗?  详情 回复 发表于 2017-2-9 22:03
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发表于 2017-2-9 22:03 | 显示全部楼层
无事生非 发表于 2017-2-9 21:53
好一个“借音”!“罗烈烈” 可不要让锣裂开了花!哈哈!

那古典不继承吗?唐诗宋词不都这样掰吗?瞧瞧:杜诗《登高》,徊字不会写,就用个回字来代,滚滚的滚字不会写,就用衮来替,范仲淹《岳阳楼记》,浩浩荡荡的荡字不会写,就用汤来代。不都是古典吗?
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针叶林 发表于 2017-2-9 22:06
杜普------是想说特朗普吧?特朗普当上总统也是登高,可惜他不会押韵。

是的,杜普会登高,确是不会押韵,否则,也就不会既哀又杯。

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在押运这一点上普字辈恐怕都比不上烈烈~~~~  详情 回复 发表于 2017-2-9 22:34
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发表于 2017-2-9 22:39 | 显示全部楼层
针叶林 发表于 2017-2-9 22:34
在押运这一点上普字辈(包括普京)恐怕都比不上烈烈~~~~

语饥晖,三个韵,一首绝句三个韵,典型的八卦韵。
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发表于 2017-2-9 23:53 | 显示全部楼层
这种新旧韵都不符最麻烦,步了半天发现出了韵,那都属于不合格的诗。

还有词也是,有些人不老实地按《词林正韵》写,非要用些偏韵,这都是人为地制造用韵混乱。

点评

如果不完全聚焦于如观先生试图消灭或者说全面弱化诗歌的立场。其相对严谨的交流探讨精神还是比较值得学习的。  详情 回复 发表于 2017-2-10 14:32
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 楼主| 发表于 2017-2-10 14:32 | 显示全部楼层
如观 发表于 2017-2-9 23:53
这种新旧韵都不符最麻烦,步了半天发现出了韵,那都属于不合格的诗。

还有词也是,有些人不老实地按《词林 ...

如果不完全聚焦于如观先生试图消灭或者说全面弱化诗歌的立场。其相对严谨的交流探讨精神还是比较值得学习的。

点评

这里面其实包含着深层次的问题,就是我们现在恢复传统文化,究竟恢复到何种程度的问题,也就是传统文化在当今社会的地位问题。 如观主张恢复“正朔”的概念,以此作为判断是非的标准。另外,如观主张除了法制建设之  详情 回复 发表于 2017-2-10 23:36
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瑞丰堂 发表于 2017-2-10 14:32
如果不完全聚焦于如观先生试图消灭或者说全面弱化诗歌的立场。其相对严谨的交流探讨精神还是比较值得学习 ...

这里面其实包含着深层次的问题,就是我们现在恢复传统文化,究竟恢复到何种程度的问题,也就是传统文化在当今社会的地位问题。

如观主张恢复“正朔”的概念,以此作为判断是非的标准。另外,如观主张除了法制建设之外,还应重视“礼制”的建设。就是参照和借鉴周礼,可以制定比较宽泛的、适合现代社会的、新的道德规范标准,制定新的《中华礼典》。

诗礼也是一种礼,我们首先要规范,明确当今诗词界有争议的一些问题和概念。然后才是要求诗友们自觉遵守,严格按照诗词格律及用韵去创作。



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发表于 2017-3-11 17:03 | 显示全部楼层
第二句用昔时押韵就是了

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无所谓,新韵现在就是一锅粥。不反对任何一种新韵组合方式。  详情 回复 发表于 2017-3-11 17:07
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 楼主| 发表于 2017-3-11 17:07 | 显示全部楼层
行者 发表于 2017-3-11 17:03
第二句用昔时押韵就是了

无所谓,新韵现在就是一锅粥。不反对任何一种新韵组合方式。
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 楼主| 发表于 2017-3-11 22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-11 22:15 编辑

这篇帖子发了这么久,没有人关心作品内容的解读,和作品中体现的情感。几乎全是在研究韵脚。
其实原作更像是官员作出的问候。
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发表于 2019-3-21 23:15 | 显示全部楼层
翰墨文章肺腑通,沉心不语觉玲珑。春宵一夜芭蕉雨,字字声声耳目中。雨夜读先生文章,学习受益,问好先生!
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发表于 2019-4-24 22:21 | 显示全部楼层
拜读学习,收益匪浅!
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发表于 2019-5-24 23:33 | 显示全部楼层
世事纷纭纸上看,时光荏苒笔头弹。终归点作西窗烛,欲语无声夜夜单。学习受益!
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发表于 2019-6-21 21:00 | 显示全部楼层
闲窗烛影晚妆时,鸾镜铅华缕缕丝。挽作云波秋水目,风情万种有人知。拜读学习,问好先生!
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发表于 2019-7-16 23:39 | 显示全部楼层
观文何所求?明月大江流。倒影清波里,逍遥弄小舟。随吟一首,聊作回帖。
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发表于 2019-8-10 22:40 | 显示全部楼层
拜读学习好文章,受益匪浅。
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