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楼主: 许传刚

科考所用的韵书 刚刚编辑整理

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 楼主| 发表于 2017-4-10 11:18 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-4-10 09:41
唐太宗曾亲令研究音韵学,唐人韵书或研究音韵之书多如牛毛,但孙愐的《唐韵》则195韵

玄宗《开元文字音义 ...

对顽泥不化者不予回答帖子,只可笑谈。什么时候态度端正了什么时候交谈。

点评

你不是很推崇吾爱网的交流纷围么 《平水韵》的困惑 一、《平水韵表》每个字没有注音,不知道怎么读。 问:《平水韵》能不能注音?用《平水韵》写的诗,能不能用普通话来读?如果可以,音律紊乱怎么解决?  详情 回复 发表于 2017-4-10 11:33
用韵的情与理 主要观点 刘氏平水韵一直是山寨货,但因为是对切韵的精简,所以很受民间的欢迎,很切合人们的需要,晚唐语音已变,宋时已大变,平水韵只能勉强反映语音,元后800年平水韵韵已与语音完全脱拍,用平水  详情 回复 发表于 2017-4-10 11:20
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发表于 2017-4-10 11:46 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-4-10 11:33
你不是很推崇吾爱网的交流纷围么

《平水韵》的困惑   

中古平水韵不是哑巴晕,李杜苏辛都能读。
注意:是尔等读不出,不是平水韵不能读~

点评

说出十个平水韵字来,我读出来后你就滚蛋,没本事就别瞎扯  详情 回复 发表于 2017-4-10 11:49
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发表于 2017-4-10 11:57 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-4-10 11:49
说出十个平水韵字来,我读出来后你就滚蛋,没本事就别瞎扯,明明白白地告诉尔等,汉语汉字,每一个字都是 ...

平水韵几声几调,调值几何?你的粤语几声几调?调值几何?
别再拿现今某地方言冒称中古平水韵了不行吗?真不怕丢人?

点评

几声几调,说出十个字来不就知道了 是不是某地方言还是冒称中古平水韵,说出十个字来不就知道了 十个字很难挑吗,怕什么  详情 回复 发表于 2017-4-10 14:07
算了,不要和他谈什么文,搞低了自己的智商。我现在非常喜欢观赏他的文字,开胃助消化  发表于 2017-4-10 13:04
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 楼主| 发表于 2017-4-10 14:28 | 显示全部楼层
你说的为老不尊还真说对了,我在网上最喜欢和两种人玩,一种是真才子,却自以为天下第一,到处嚷嚷不怕与任何人比赛的,与这种人玩要杀伤大批脑细胞,最后要杀得对方躲得三个月不见面,这是为老不尊,已干过几次这种缺德的事。还喜欢和熊二玩,这种玩开胃,玩得人家最后喊我爷爷,这是最大的不尊。但是见到熊二我就不想走了,又想慢慢的玩一把。怪只怪那伙奇诗派的朋友,在我五十才出头就乱喊我“刚老”,一喊就喊了二十年,养就了我为老不尊的脾气,希望你能帮我戒了去,拜托了:D

点评

本想留点香火情给你,既然你说我为老不尊,那我就不尊给你看看吧,希望你天天晚上别做噩梦  发表于 2017-4-10 22:44
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发表于 2017-4-10 15:37 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-4-10 14:07
几声几调,说出十个字来不就知道了

是不是某地方言还是冒称中古平水韵,说出十个字来不就知道了

平水韵只是一张韵表,其语音系统依托中古读书音,知道什么叫语音系统不?

点评

去声一送 送鬆凇鳳貢贛虹羾䇨㔶㯯弄梇礱哢㢅㳥凍涷棟湩㼯䍶腖控倥悾鞚空糉粽䁓偬(傯)㚇鯼緵瓮甕罋(謥)(憁)洞恫眮絧㓊峒詷胴慟筒駧衕迵戙㗢痛仲蟲諷風焪䛪䠻夢㝱瞢鄸䠢䠗霿艨趥賵麷中衷哄烘港閧蕻齈癑衆銃㓽烘戇-----  详情 回复 发表于 2017-4-10 17:25
平水韵只是一张韵表,这句总算说对了,知道平水韵依托的韵书是什么么,读过广韵么,进行过比对么 成天浑说读书音就是官话、官话就是读书音就会  详情 回复 发表于 2017-4-10 17:20
他分不出表与书,所以看到“可观而不可读的怪物”就理解为我说“平水韵不可读”。但没有这样的开心果,这一天还真难度呢。  发表于 2017-4-10 15:57
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发表于 2017-4-10 19:17 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-4-10 14:07
几声几调,说出十个字来不就知道了

是不是某地方言还是冒称中古平水韵,说出十个字来不就知道了

呵呵,许传刚先生已在46楼劝我算了,不要和你谈什么文,怕搞低了自己的智商呢。
别说10个字,就算100、1000个字,相信你也能诌来,可那都是构拟的,不作数滴。

点评

说你俩屁事不懂恶意混淆还真没冤枉你俩,古读书音不但过去通行全国,现在仍然通行,懂与不懂的问题 我与晓风轻送从不认识,他是呉人,我是客家人,举一字江的读音,呉语读ɔŋ,客家也读ɔŋ,相距千里素无交流的人  详情 回复 发表于 2017-4-10 19:36
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发表于 2017-4-10 19:22 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-4-10 17:25
去声一送
送鬆凇鳳貢贛虹羾䇨㔶㯯弄梇礱哢㢅㳥凍涷棟湩㼯䍶腖控倥悾鞚空糉粽䁓偬(傯)㚇鯼緵瓮甕罋(謥)(憁 ...

千万不要拿着古音韵学家构拟的所谓广韵音说事儿,正音也好,读书音也好,官话也罢,唐宋时候可都是客观存在的,那是读书人阶层和官场人士群体特定的通语语音系统,并且是通行全国的,现在还行吗?嗯?
连这么浅显的道理都不懂,还一而再、再而三地瞎拽个啥子嘛,莫再丢人现眼撒~

点评

◎广东有客话   广东之南雄州、韶州、连州、惠州、嘉应州五属,及广州之花县、龙门、清远,潮州之大埔、丰顺等县,均操客话。盖土著以其后至,故称其人曰客家,乃遂以其言为客话。其语之节凑句度,较之内地不甚相  详情 回复 发表于 2017-4-10 21:46
2.声母 声母总数为19个。不以辅音为首的音节,称为零声母。列表如下: b 波 p 婆 m [m] 摸 f [f] 火 v [v] 窝 d [t] 多 t [tʰ] 拖 n [n] 挪 l [l] 罗   g [k] 哥 k [kʰ] 科 ng [ŋ] 我 h [h] 河   j [ʦi-] 挤  详情 回复 发表于 2017-4-10 19:40
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梅花山人 发表于 2017-4-10 21:46
◎广东有客话

  广东之南雄州、韶州、连州、惠州、嘉应州五属,及广州之花县、龙门、清远,潮州之大埔 ...

你说的都是方言,从古方言到今方言。读书音是方言吗?读书音没有标准音吗?

点评

再告诉你读书音的标准,读书音也不是一成不变的,从雅音到雅音流变中国历史上经历了多个动荡时期,五胡乱华,中原士族南迁,雅音不继,迄江左而重整雅音的就是以沈约为首,还有一个大的动荡是元蒙灭宋,汉语音受到严  详情 回复 发表于 2017-4-10 22:57
方言也是从古音演化而来,是自然生长出来的语音,比你的1931年人为拟音早了不知几千年 读过切韵序么,知道切韵音系是五方十国上推上古下连今音之语音么 知道客家人的历史么,客家人是中原士族南迁之遗民,根在中  详情 回复 发表于 2017-4-10 22:04
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梅花山人 发表于 2017-4-10 22:04
方言也是从古音演化而来,是自然生长出来的语音,比你的1931年人为拟音早了不知几千年

读过切韵序么, ...

你怎么总是拿方言说事啊?唐宋正音是方言吗?无知透顶!
根在中原就洛阳读书音吗?北京土语就是普通话标准音吗?
古时官方语言或曰读书音与各地方言一直在变,这也是东南一带不同历史时期南迁的部落形成一个个语言孤岛的根本原因。你怎什么都不懂呢?

点评

你懂唐宋正音么,懂就去切呀 谈音韵不谈方言,也就你混球的逻辑,去看看哪个音韵学家不涉及方言的--------包括你的救世主郑张  详情 回复 发表于 2017-4-10 23:09
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 楼主| 发表于 2017-4-10 22:50 | 显示全部楼层
梅花山人 发表于 2017-4-10 11:33
你不是很推崇吾爱网的交流氛围么

《平水韵》的困惑   

我的脏水可没倒到“别人”的帖子里,我都挺客气的呢,你不是别人,是我最喜欢的开心果,我特别关心你,爱护你,只把脏水倒到你的饭菜中,让你吃得津津有味,长得肥肥胖胖。

点评

你也就剩胡说八道的水平了  详情 回复 发表于 2017-4-10 23:00
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梅花山人 发表于 2017-4-10 22:57
再告诉你读书音的标准,读书音也不是一成不变的,从雅音到雅音流变中国历史上经历了多个动荡时期,五胡乱 ...

胡说八道,某个诗韵依托哪朝哪代正音就该按哪朝哪代的标准音来读才是,唐宋正音怎可按秦汉或满清的官话来读呢?
晚清时所谓读书音民间虽有传承,但与唐宋正音已然相去甚远,请你不要刻意混淆时代界限,进而以时音冒称古音哈。

得,你再重温一下我60楼的跟帖吧:“你怎么总是拿方言说事啊?唐宋正音是方言吗?无知透顶!
根在中原就洛阳读书音吗?北京土语就是普通话标准音吗?
古时官方语言或曰读书音与各地方言一直在变,这也是东南一带不同历史时期南迁的部落形成一个个语言孤岛的根本原因。你怎什么都不懂呢?

点评

昔开皇初,有仪同刘臻等八人同诣法言门宿。夜永酒阑,论及音韵。以(古)今声调既自有别,诸家取舍亦复不同。吴楚则时伤轻浅,燕赵则多涉重浊;秦陇则去声为入,梁益则平声似去。又支(章移反)、脂(旨夷反)、鱼(  详情 回复 发表于 2017-4-10 23:27
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梅花山人 发表于 2017-4-10 23:27
昔开皇初,有仪同刘臻等八人同诣法言门宿。夜永酒阑,论及音韵。以(古)今声调既自有别,诸家取舍亦复不 ...

隋、唐、宋正音是一脉相承的,虽略有变化,但与时音(包括现今各地方言)翻天覆地的变化根本不能同日而语,平水韵只是一张韵表,其语音系统既然依托唐宋正音,那么号称采用了中古平水韵,不用唐宋官话即唐宋读书音来读,难道要按上古雅言或现今方言去读吗?荒唐!

点评

因论南北是非,古今通塞,欲更捃选精切,除消疏缓。。。遂取诸家音韵,古今字书,以前所记者,定之为《切韵》五卷。。。 说你屁事不懂还真屁事不懂,什么叫南北是非,什么叫古今通塞,什么叫诸家音韵,什么叫古今字  详情 回复 发表于 2017-4-11 00:35
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