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【转帖】门边谈诗36 | 当前诗词发帖的几种状态和对策

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发表于 2018-9-7 20:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
在群里发作品的一般有这样的一些情况:
一、心怀惶恐,因为初学,所以很想获得大家的指导,一般都会在诗词屁股上很诚恳地写上诸如“请多指教”之类的表示刀枪不入,但砸无妨的话。但是由于人微言轻,一般这种作品发出去基本上就是泥牛入海。接下去就看各人的性格了:有毅力的会再接再厉,屡败屡战;坚持不住的发过几次就再也不发了,然后自个儿闷头自学,有天赋的自有出头之日,但绝大部分就被淘汰了。
一个好的写手应该注意那些有潜力的初学者,你时不时点拨一句,人家会记你一辈子,不在于是不是非得叫一声老师。因此,尽自己的能力给与别人尤其是初学者一两句见解,是一件很功德的事。
对这些初学者的建议是:
1、首先发帖前要尽可能地将自己的作品做一个深入的打磨,别天天写天天发,一则你老是发别人会厌烦,二则作品本身的毛糙度会很高,所以,你有写十首诗词的时间,不如拿来花在好好改一首上,修改的时候要注意将一些心得记录下来,这些心得是你与别人交流时最好的谈资。写诗的成就感不是你写出了多少首,而是你写好了几首;
2、发帖的时候别傻乎乎就一个诗或词,写一点自己記下來的感受以供交流,比如:“我总觉得第三句还是不满意,但不知道问题在哪里”、“结句原来是‘XXXXX’,改成这样是不是好一点?”、“不知道首句的XX用的是不是恰当?”等等等等,我保证你这样发出去一定不会泥牛入海。特别重要的是,由于这样的引导具有非常明确的针对性,别人说的话基本上都在你的痛点,所以收获的评点非常具有实际指导意义,对你的提高最有帮助,而那些隔靴搔痒的话再多,对你也没什么用;
3、再一次告诫:真的别急着写,甚至可以给自己一个计划,多少天内我不写诗了,用这个时间去好好读几首唐诗宋词(再一次强调:是念出声音来的“读”,不是“看”,看,基本没什么效果);
4、如何读?强烈建议读那种繁体竖版的点校本,最好是没有标点的古籍,因为你现在:最需要的是建立一种敬畏心,有很多人对诗词毫无敬畏心,根本不可能学得好;最需要吸收一种古典诗词的韵味,很多人写出来的东西人家不爱看,就是因为没有基本的味道;最需要加强古典诗词的语感,读多了在创作的时候就会有句子自然而然地流出来。因为你现阶段需要解决的是这些问题,而不是小学阶段你就有的“理解能力”,这一点基本上没人明白。
5、尽量少读甚至别读那些夸夸其谈的“阅读与欣赏”类的书,那里全是别人吃完了吐出来的东西,哪怕那个作者是名扬天下的。这种书祗有到了一定的层次,当你有了批判的眼光了,才可以去读,而且不妨几种同时读,看看名人如何打架,看看自己有什么不同的看法。这种书里面还有一种是虽然作者来头很大,可能是博导、教授,但他自己连平仄都没搞明白,说的都是套话而已,比如那谁,你懂的。而你读一本古籍,可能有时候你会读不明白,没关系,所谓书读百遍其义自见,那是因为你读的少的缘故。
6、很多问题要学会自己去找答案,别老是缠着人问那些太基础的问题,一个愿意回答你的人烦了,就是你自己关上了一扇求知的大门。读书是可以解除你很多疑惑的,但慎用百度,百度真的有很多内容很垃圾。。。。。。

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 楼主| 发表于 2018-9-7 20:22 | 显示全部楼层
二、老江湖,有一定的江湖地位,或者甚至很高的江湖地位,发出来就是“给你们学习学习”的嘚瑟心态,屁股后有一大串鲜花和大拇指早已在意料之中,但别人是不是认真拜读过,甚至是不是打开过,他不管,也从来没想过,反正总有几个粉丝是一定会捧场的。然后就是大大接见式的一个个依次握手,说点不咸不甜的感谢话。
对这一类作品你最好别去认真的“指瑕”,这个超出了作者的心理承受能力,或者从此不理你了,甚至拉黑你了,或者恼羞成怒反唇相讥。这些不是夸张,不是抹黑,我都遇到过。前段时间我在某群看到一个比赛的成绩,说了句“得奖的全都违例了”,就有一老者跳将出来,批评我“是不是因为别人没请你去当评委”啥啥的,似乎他喜欢当评委全世界的人就都好这一口了,后来发现原来他是该大赛的学术委员会主任,好在我现在年纪大了,火气消了不少,要不我一定会怼他个一佛出世二佛升天的。这也是好事,为了个诗词闹出心血管大事来,就不值当了。
对这些老江湖的建议是:
无。

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 楼主| 发表于 2018-9-7 20:24 | 显示全部楼层
三、初学者、二三流作者、老江湖都有,这种情况类似习惯性流产,他自己想忍也忍不住,反正有了就得流出去,否则会憋得慌。你若表扬点赞,自然乐于接受,虽然大家知道很多点赞其实都是空洞无力的,毫无价值的。你若能批评几句,他也乐于接受,说得到位,他也会由衷感谢,每个人都希望自己的作品能更完美一些的嘛。但如果是高手,批评的话不能说得太火,毕竟人人都有自尊心,可以理解。
这种情况是主流的,是形成诗词圈活力的基本动力所在,每一位作者都在用他们的作品给这个圈子添砖加瓦,无论他是不是为了嘚瑟。嘚瑟也并没有错,世界都是在嘚瑟中进步的。
对这类情况的建议是:
1、每次发作品以一二首为宜,多了大部分人是反感的,不好意思说出来而已;
2、参照前面新手类中的第二条建议,老江湖也是。当然老江湖的话不是那样说,而是类似:“我对这首诗中的第三联还是比较满意的”、“昨天得了第N句,敷演了这个诗词”、“本来结句是这样的:XXXXX,想想还是改成这样。”,这样,你的大作就会给别人很多启发,你嘚瑟出来的意义就大了,这属于功德无量的事,也会有更多的爱好者愿意簇拥着你,这很重要;
3、尽可能别发链接式的诗词集,这种链接现在的主要功能就是污染环境了,你一定见过这样的群:一打开,全是这个公众号那个公众号的链接,我说句刻薄的话,在这种群里如果有一个人会去一个个点开了拜读那些公众号,这个人一定不是好学,而是心理变态了,或者脑子坏了。


总而言之一句话,诗词是表达真善美的文字,发帖交流这个动作本身,也应该有更多一点的真善美。而要写好诗,首先要培养自己的的“诗人气质”,诗人气质是什么?就是有一颗“赤子”的心,单纯点真的没什么不好,喜怒哀乐就挂在脸上又怎么了。很多人太市侩,“真”的言行即便在诗词圈也是吃不开的,这其实是一种悲哀。
衷心祝愿每一位诗词爱好者能获得更好的进步。

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发表于 2018-9-9 17:42 | 显示全部楼层
老师写得很中肯!
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发表于 2018-9-9 17:43 | 显示全部楼层
辛苦了,敬茶,问好!
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 楼主| 发表于 2018-9-9 18:47 | 显示全部楼层
程旭 发表于 2018-9-9 17:43
辛苦了,敬茶,问好!

感谢首版,这不是我写的,是转帖,本来不属于理论或诗话,其中论点也未必都对,只是供参考而已。
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发表于 2018-9-20 17:35 | 显示全部楼层
一、心怀惶恐,因为初学,所以很想获得大家的指导,一般都会在诗词屁股上很诚恳地写上诸如“请多指教”之类的表示刀枪不入,但砸无妨的话。但是由于人微言轻,一般这种作品发出去基本上就是泥牛入海。接下去就看各人的性格了:有毅力的会再接再厉,屡败屡战;坚持不住的发过几次就再也不发了,然后自个儿闷头自学,有天赋的自有出头之日,但绝大部分就被淘汰了。
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发表于 2018-9-20 17:36 | 显示全部楼层
一个好的写手应该注意那些有潜力的初学者,你时不时点拨一句,人家会记你一辈子,不在于是不是非得叫一声老师。因此,尽自己的能力给与别人尤其是初学者一两句见解,是一件很功德的事。
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发表于 2018-9-20 17:37 | 显示全部楼层
对这些初学者的建议是:

1、首先发帖前要尽可能地将自己的作品做一个深入的打磨,别天天写天天发,一则你老是发别人会厌烦,二则作品本身的毛糙度会很高,所以,你有写十首诗词的时间,不如拿来花在好好改一首上,修改的时候要注意将一些心得记录下来,这些心得是你与别人交流时最好的谈资。写诗的成就感不是你写出了多少首,而是你写好了几首;
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2、发帖的时候别傻乎乎就一个诗或词,写一点自己記下來的感受以供交流,比如:“我总觉得第三句还是不满意,但不知道问题在哪里”、“结句原来是‘XXXXX’,改成这样是不是好一点?”、“不知道首句的XX用的是不是恰当?”等等等等,我保证你这样发出去一定不会泥牛入海。特别重要的是,由于这样的引导具有非常明确的针对性,别人说的话基本上都在你的痛点,所以收获的评点非常具有实际指导意义,对你的提高最有帮助,而那些隔靴搔痒的话再多,对你也没什么用;
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3、再一次告诫:真的别急着写,甚至可以给自己一个计划,多少天内我不写诗了,用这个时间去好好读几首唐诗宋词(再一次强调:是念出声音来的“读”,不是“看”,看,基本没什么效果);
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4、如何读?强烈建议读那种繁体竖版的点校本,最好是没有标点的古籍,因为你现在:最需要的是建立一种敬畏心,有很多人对诗词毫无敬畏心,根本不可能学得好;最需要吸收一种古典诗词的韵味,很多人写出来的东西人家不爱看,就是因为没有基本的味道;最需要加强古典诗词的语感,读多了在创作的时候就会有句子自然而然地流出来。因为你现阶段需要解决的是这些问题,而不是小学阶段你就有的“理解能力”,这一点基本上没人明白。
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发表于 2018-9-20 17:42 | 显示全部楼层
4、如何读?强烈建议读那种繁体竖版的点校本,最好是没有标点的古籍,因为你现在:最需要的是建立一种敬畏心,有很多人对诗词毫无敬畏心,根本不可能学得好;最需要吸收一种古典诗词的韵味,很多人写出来的东西人家不爱看,就是因为没有基本的味道;最需要加强古典诗词的语感,读多了在创作的时候就会有句子自然而然地流出来。因为你现阶段需要解决的是这些问题,而不是小学阶段你就有的“理解能力”,这一点基本上没人明白。
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发表于 2018-9-20 17:43 | 显示全部楼层
5、尽量少读甚至别读那些夸夸其谈的“阅读与欣赏”类的书,那里全是别人吃完了吐出来的东西,哪怕那个作者是名扬天下的。这种书祗有到了一定的层次,当你有了批判的眼光了,才可以去读,而且不妨几种同时读,看看名人如何打架,看看自己有什么不同的看法。这种书里面还有一种是虽然作者来头很大,可能是博导、教授,但他自己连平仄都没搞明白,说的都是套话而已,比如那谁,你懂的。而你读一本古籍,
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发表于 2018-9-20 17:44 | 显示全部楼层
6、很多问题要学会自己去找答案,别老是缠着人问那些太基础的问题,一个愿意回答你的人烦了,就是你自己关上了一扇求知的大门。读书是可以解除你很多疑惑的,但慎用百度,百度真的有很多内容很垃圾。。。。。。

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发表于 2018-9-20 17:44 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2018-9-7 20:22
二、老江湖,有一定的江湖地位,或者甚至很高的江湖地位,发出来就是“给你们学习学习”的嘚瑟心态,屁股后 ...

二、老江湖,有一定的江湖地位,或者甚至很高的江湖地位,发出来就是“给你们学习学习”的嘚瑟心态,屁股后有一大串鲜花和大拇指早已在意料之中,但别人是不是认真拜读过,甚至是不是打开过,他不管,也从来没想过,反正总有几个粉丝是一定会捧场的。然后就是大大接见式的一个个依次握手,说点不咸不甜的感谢话。
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发表于 2018-9-20 17:46 | 显示全部楼层
旧时月色 发表于 2018-9-7 20:22
二、老江湖,有一定的江湖地位,或者甚至很高的江湖地位,发出来就是“给你们学习学习”的嘚瑟心态,屁股后 ...

对这一类作品你最好别去认真的“指瑕”,这个超出了作者的心理承受能力,或者从此不理你了,甚至拉黑你了,或者恼羞成怒反唇相讥。这些不是夸张,不是抹黑,我都遇到过。前段时间我在某群看到一个比赛的成绩,说了句“得奖的全都违例了”,就有一老者跳将出来,批评我“是不是因为别人没请你去当评委”啥啥的,似乎他喜欢当评委全世界的人就都好这一口了,后来发现原来他是该大赛的学术委员会主任,好在我现在年纪大了,火气消了不少,要不我一定会怼他个一佛出世二佛升天的。这也是好事,为了个诗词闹出心血管大事来,就不值当了。
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三、初学者、二三流作者、老江湖都有,这种情况类似习惯性流产,他自己想忍也忍不住,反正有了就得流出去,否则会憋得慌。你若表扬点赞,自然乐于接受,虽然大家知道很多点赞其实都是空洞无力的,毫无价值的。你若能批评几句,他也乐于接受,说得到位,他也会由衷感谢,每个人都希望自己的作品能更完美一些的嘛。但如果是高手,批评的话不能说得太火,毕竟人人都有自尊心,可以理解。
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这种情况是主流的,是形成诗词圈活力的基本动力所在,每一位作者都在用他们的作品给这个圈子添砖加瓦,无论他是不是为了嘚瑟。嘚瑟也并没有错,世界都是在嘚瑟中进步的。

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1、每次发作品以一二首为宜,多了大部分人是反感的,不好意思说出来而已;

2、参照前面新手类中的第二条建议,老江湖也是。当然老江湖的话不是那样说,而是类似:“我对这首诗中的第三联还是比较满意的”、“昨天得了第N句,敷演了这个诗词”、“本来结句是这样的:XXXXX,想想还是改成这样。”,这样,你的大作就会给别人很多启发,你嘚瑟出来的意义就大了,这属于功德无量的事,也会有更多的爱好者愿意簇拥着你,这很重要;

3、尽可能别发链接式的诗词集,这种链接现在的主要功能就是污染环境了,你一定见过这样的群:一打开,全是这个公众号那个公众号的链接,我说句刻薄的话,在这种群里如果有一个人会去一个个点开了拜读那些公众号,这个人一定不是好学,而是心理变态了,或者脑子坏了。









总而言之一句话,诗词是表达真善美的文字,发帖交流这个动作本身,也应该有更多一点的真善美。而要写好诗,首先要培养自己的的“诗人气质”,诗人气质是什么?就是有一颗“赤子”的心,单纯点真的没什么不好,喜怒哀乐就挂在脸上又怎么了。很多人太市侩,“真”的言行即便在诗词圈也是吃不开的,这其实是一种悲哀。



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发表于 2018-9-24 11:52 | 显示全部楼层
再赏佳作,祝老师中秋节快乐!
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