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说诗与诗人及其他

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发表于 2017-3-13 12:44 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
      说诗与诗人及其它
  
  先从自己说起。我不是文人,不是诗人,只是个偶尔想说话的与你一样的正常人。学写绝句,是因为讨厌他人唠叨而试着练习长话短说;学写律诗是因为偶尔口无遮拦伤了他人而试着束缚自己的野性。说来动机不坏,但少了纯粹,对诗本身有点亵渎。
  我曾经求砖若渴,用心交流,有选择的吸收经验,对一切愿意与自己沟通的人心怀感激。他人的每个观点,就算自己未必一一认同,却可为镜,借以打开不同的门,照亮全新的思维死角。直到遇见一个只会说空话套话扣帽子打棍子的人。
  我的底线是:你不能一再强迫我接受你的观点。
  对的,你可以不喜欢我恨我毫无理由的反感我,可以说我的人不好诗不好什么都不好,那是你的自由。但是,我是我自己的,你是谁?你有什么资格强迫我放弃自己。
  这样的我,只能发表以下观点。你看看就好,说说也行,骂骂我也可以理解。
  
  诗有三种。为抒发而写;为记录而写;为无聊而写。
  动机对作者比较重要,结果对读者比较重要。只要天时地利人和灵光乍现,都可能写出好诗。所以,别猜动机,读诗即可。
  
  诗人有三种。爱诗。爱名。爱游戏。
  爱诗者为诗而争;爱名者为名而争;爱游戏者为游戏而争。狭隘者放大“争”缩小“爱”。通达者放大“爱”而缩小“争”。
  
  诗评有三种。说格律,说格斗(技法),说格局。
  偏重于哪一种,源于作者与评者的天性(赋)与格局。当然,万丈高楼平地起。高手都曾经是低手,基础课总要有心人去做。做比不做好,学比不学好,评比不评好。
  
  赢有三种。赢了对方;赢了自己;赢了人心。
       最好的赢,是赢了诗。
  
  最纯粹的论,只论诗。
  最明智的争,不离题。
  最有风度的骂,不累及他人。
  
  说完了。
  
  

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发表于 2017-3-13 12:53 | 显示全部楼层
十分正面,首席点赞。

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谢谢新文兄。 我常觉得,你的用心+我的天赋才适合做格那丁的徒弟。 他开心的时候离天真那么近,生气的时候离世俗那么远,是我见过的最用心最纯粹的诗人。可笑世人笑他之前不知自己之可笑。 时间是公正无私的。  详情 回复 发表于 2017-3-13 13:12
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 楼主| 发表于 2017-3-13 13:12 来自手机 | 显示全部楼层
新文 发表于 2017-3-13 12:53
十分正面,首席点赞。

谢谢新文兄。

我常觉得,你的用心+我的天赋才适合做格那丁的徒弟。

他开心的时候离天真那么近,生气的时候离世俗那么远,是我见过的最用心最纯粹的诗人。可笑世人笑他之前不知自己之可笑。

时间是公正无私的。

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你给引荐下?和你做同门诗兄妹? 格老的学识与教学法(比如辨别一组诗的优劣与续句作业)十分专业,十分给力,可是因为缺少您那样的天赋,颇觉头疼,有点不敢进格门  详情 回复 发表于 2017-3-13 13:36
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发表于 2017-3-13 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
学写绝句,是因为讨厌他人唠叨而试着练习长话短说;学写律诗是因为偶尔口无遮拦伤了他人而试着束缚自己的野性。
……
有个性。

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也是所有自律者的共性。只不过修正方式与底线各不相同而已。  详情 回复 发表于 2017-3-13 13:22
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 楼主| 发表于 2017-3-13 13:22 来自手机 | 显示全部楼层
北山钓者 发表于 2017-3-13 13:15
学写绝句,是因为讨厌他人唠叨而试着练习长话短说;学写律诗是因为偶尔口无遮拦伤了他人而试着束缚自己的野 ...

也是所有自律者的共性。只不过修正方式与底线各不相同而已。
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发表于 2017-3-13 13:23 | 显示全部楼层
网络是个大众交流平台,你的作品一旦发表,有人点赞,有人批评是很正常的,只要你自己摆正心态就行了。上网嘛是为寻开心,来气不值得。问好!

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附议。问好诗友。  详情 回复 发表于 2017-3-13 13:25
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 楼主| 发表于 2017-3-13 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2017-3-13 13:23
网络是个大众交流平台,你的作品一旦发表,有人点赞,有人批评是很正常的,只要你自己摆正心态就行了。上网 ...

附议。问好诗友。
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发表于 2017-3-13 13:36 | 显示全部楼层
十指含香 发表于 2017-3-13 13:12
谢谢新文兄。

我常觉得,你的用心+我的天赋才适合做格那丁的徒弟。

你给引荐下?和你做同门诗兄妹?
格老的学识与教学法(比如辨别一组诗的优劣与续句作业)十分专业,十分给力,可是因为缺少您那样的天赋,颇觉头疼,有点不敢进格门:$

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写小说去了,没时间啦。看两节: 河上 文//格那丁 扎曲,藏语意为“从山岩中流出的河”。该河源出青海唐古拉山,向南流入西藏昌都,在昌都市与昂曲汇合,全长518公里。 扎曲河谷地形地貌复杂,风景秀丽,河中礁石遍  详情 回复 发表于 2017-3-15 06:22
关于天赋,对诗人而言,几乎约等于天性。相信你自己,听从自己的心,不要恐惧身外任何人的眼光与评价。先写了再说。 之后,你的诗会出现连自己都想不到的变化。  详情 回复 发表于 2017-3-13 14:33
我其实不能算他徒弟。因为敬畏他对诗的敬畏,知道自己对诗不够用心,就不好强求他认我这个弟子了。 不过,他在论坛间接教给我的东西还真不少。称一声“师父”应该是可以的。  详情 回复 发表于 2017-3-13 14:27
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 楼主| 发表于 2017-3-13 14:27 来自手机 | 显示全部楼层
新文 发表于 2017-3-13 13:36
你给引荐下?和你做同门诗兄妹?
格老的学识与教学法(比如辨别一组诗的优劣与续句作业)十分专业,十分 ...

我其实不能算他徒弟。因为敬畏他对诗的敬畏,知道自己对诗不够用心,就不好强求他认我这个弟子了。

不过,他在论坛间接教给我的东西还真不少。称一声“师父”应该是可以的。

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 楼主| 发表于 2017-3-13 14:33 来自手机 | 显示全部楼层
新文 发表于 2017-3-13 13:36
你给引荐下?和你做同门诗兄妹?
格老的学识与教学法(比如辨别一组诗的优劣与续句作业)十分专业,十分 ...

关于天赋,对诗人而言,几乎约等于天性。相信你自己,听从自己的心,不要恐惧身外任何人的眼光与评价。先写了再说。

之后,你的诗会出现连自己都想不到的变化。
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发表于 2017-3-13 14:47 | 显示全部楼层
现代人,特别是网人写诗,名利的成分太多,真正能做到为抒发而写;为记录而写;爱诗。其实很少,三种赢之人,最不可取。
好文。问好含香。

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用心的以实力求诗名,尚余天真。求利有点不可理解哈。 问好梅诗兄。  详情 回复 发表于 2017-3-13 15:55
有死法,不可無活詩。但有活潑潑的詩,法于我何有哉。
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发表于 2017-3-13 14:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-13 14:57 编辑

有些人是想通过诗来识人的,是为了交流,提携,还是依附,敬仰,总之是寻找同志或者同党或者可供上升通道。有正负面性。
并不是单纯为了欣赏文字本身艺术性。

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求同志,可视为求共鸣。 求同党,可视为求依附。 求提升,可视为求超越。 求通道,可视为求突破。 这个与求诗恰巧相反,手段重于结果。有时就算求到了,也一文不值。 问好。  详情 回复 发表于 2017-3-13 16:08
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 楼主| 发表于 2017-3-13 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
穿越梅嶺 发表于 2017-3-13 14:47
现代人,特别是网人写诗,名利的成分太多,真正能做到为抒发而写;为记录而写;爱诗。其实很少,三种赢之人 ...

用心的以实力求诗名,尚余天真。求利有点不可理解哈。

问好梅诗兄。
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 楼主| 发表于 2017-3-13 16:08 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-13 14:54
有些人是想通过诗来识人的,是为了交流,提携,还是依附,敬仰,总之是寻找同志或者同党或者可供上升通道。 ...

求同志,可视为求共鸣。
求同党,可视为求依附。
求提升,可视为求超越。
求通道,可视为求突破。

这个与求诗恰巧相反,手段重于结果。有时就算求到了,也一文不值。

问好。

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我这个主要是说读者层面,当然作者这样思路也很正常。  详情 回复 发表于 2017-3-13 16:11
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发表于 2017-3-13 16:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-13 16:12 编辑
十指含香 发表于 2017-3-13 16:08
求同志,可视为求共鸣。
求同党,可视为求依附。
求提升,可视为求超越。

我这个主要是说读者层面,当然作者这样思路也很正常。作品中的思想性,一般也还是比较重视的。

点评

莫若顺其自然,如此才不负诗心。 当然只是个见哈。毕竟我没深爱过诗,不好太过武断。  详情 回复 发表于 2017-3-13 16:35
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 楼主| 发表于 2017-3-13 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-13 16:11
我这个主要是说读者层面,当然作者这样思路也很正常。作品中的思想性,一般也还是比较重视的。 ...

莫若顺其自然,如此才不负诗心。

当然只是个见哈。毕竟我没深爱过诗,不好太过武断。
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发表于 2017-3-13 18:08 | 显示全部楼层
直到遇见一个只会说空话套话扣帽子打棍子的人。//是如观吧?呸呸,我知道你连这个名也不愿提及,马上呸掉。但是这真是朵奇葩,极具研究价值,小说里的人物啊!
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发表于 2017-3-13 18:16 | 显示全部楼层
诗、小说、散文其实都是一门语言的艺术,要一步步一层层实战感悟,特别是那节奏、韵律、语感,太重要了,只能实战感悟得来。一个初学者是否是这块料,可以扪心自问:你过两三年就悟一层,过两三年就上一层吗?如果没有,那应该改行。

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又没有全职诗人,别吓人哈。  详情 回复 发表于 2017-3-13 23:30
当职业的话,是这个道理。问题是自古没有把诗当做职业的。词曲似乎还有些混饭的机会。  详情 回复 发表于 2017-3-13 18:23
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发表于 2017-3-13 18:16 | 显示全部楼层
比你师父有出息!

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他老人家在我这年龄早就风吹雨打日晒冰凉了。我的心被自己呵护得很好,自在而简单。因为没有我特别想拥有或独占的东西,所以感觉并不辛苦。 出息这个词太玄,每个人所赋予它的含义可能都不会与另一个人完全相同。  详情 回复 发表于 2017-3-13 23:16
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发表于 2017-3-13 18:20 | 显示全部楼层
当遇到好诗、好小说、好散文,你一读就会心动,甚至会油然产生一种奇异的感觉(我现在还说不出这是种什么感觉,但总是有)。

点评

有点心动时,会角色代入;十分心动时,会情感代入;感觉复杂时,会想同题写一篇互为参照。 读你的诗呢,偶尔会羡慕嫉妒恨。  详情 回复 发表于 2017-3-13 23:10
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发表于 2017-3-13 18:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 瑞丰堂 于 2017-3-13 18:26 编辑
格老也 发表于 2017-3-13 18:16
诗、小说、散文其实都是一门语言的艺术,要一步步一层层实战感悟,特别是那节奏、韵律、语感,太重要了,只 ...

当职业的话,是这个道理。问题是自古没有把诗当做职业的。词曲似乎还有些混饭的机会。当今社会,词曲同样被新的词曲概念代替。

点评

一种天赋,和职业无关,具有艺术天赋的凤毛麟角,如现在古诗堆里的,连1%都不到。  详情 回复 发表于 2017-3-13 19:04
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发表于 2017-3-13 18:23 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-13 18:20
当遇到好诗、好小说、好散文,你一读就会心动,甚至会油然产生一种奇异的感觉(我现在还说不出这是种什么感 ...

始而动心,继而摇魄。如此而已。

点评

下面呢?继续说啊!这可是几千几万字的东西。你就知道点皮毛,甚至皮毛也不知道,就知道动啊摇两个概念,真拿一篇文章、几首诗出来你就动不了摇不了,逃之夭夭了。  详情 回复 发表于 2017-3-13 19:03
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征服 发表于 2017-3-13 18:23
始而动心,继而摇魄。如此而已。

下面呢?继续说啊!这可是几千几万字的东西。你就知道点皮毛,甚至皮毛也不知道,就知道动啊摇两个概念,真拿一篇文章、几首诗出来你就动不了摇不了,逃之夭夭了。
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发表于 2017-3-13 19:04 | 显示全部楼层
瑞丰堂 发表于 2017-3-13 18:23
当职业的话,是这个道理。问题是自古没有把诗当做职业的。词曲似乎还有些混饭的机会。当今社会,词曲同样 ...

一种天赋,和职业无关,具有艺术天赋的凤毛麟角,如现在古诗堆里的,连1%都不到。

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我有。嗯。  详情 回复 发表于 2017-3-13 23:19
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格老也 发表于 2017-3-13 19:03
下面呢?继续说啊!这可是几千几万字的东西。你就知道点皮毛,甚至皮毛也不知道,就知道动啊摇两个概念, ...

点拨你一下而已,你分明已经开窍了,却不领情,还瞎说八道,什么态度!什么作派!
呵呵,什么时候学会倒打一耙了?那不分明是你一贯的表现吗?好了伤疤就忘了疼了?
你徒弟比你有见识,你应该多向令徒学习才是。没工夫陪你这个现实版的裘千丈扯淡!

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我怎么能与他比呢。他表现得像八岁时,并不是他的智商与情商只有八岁那种高度,而是他觉得我们只有八岁的接受力与领悟力。  详情 回复 发表于 2017-3-13 23:22
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 楼主| 发表于 2017-3-13 23:10 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-13 18:20
当遇到好诗、好小说、好散文,你一读就会心动,甚至会油然产生一种奇异的感觉(我现在还说不出这是种什么感 ...

有点心动时,会角色代入;十分心动时,会情感代入;感觉复杂时,会想同题写一篇互为参照。
读你的诗呢,偶尔会羡慕嫉妒恨。

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 楼主| 发表于 2017-3-13 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
太阳系诗联总裁 发表于 2017-3-13 18:16
比你师父有出息!

他老人家在我这年龄早就风吹雨打日晒冰凉了。我的心被自己呵护得很好,自在而简单。因为没有我特别想拥有或独占的东西,所以感觉并不辛苦。

出息这个词太玄,每个人所赋予它的含义可能都不会与另一个人完全相同。
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 楼主| 发表于 2017-3-13 23:19 来自手机 | 显示全部楼层
格老也 发表于 2017-3-13 19:04
一种天赋,和职业无关,具有艺术天赋的凤毛麟角,如现在古诗堆里的,连1%都不到。 ...

我有。嗯。      
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