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楼主: 凌华光

读杜甫的”议论诗”和谈谈"诗不可议论"的是是非非。

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发表于 2016-11-29 10:27 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-28 08:22
孔冬梅是靠自己经营餐厅赚了点钱,属劳动致富者。我认识他的父亲孔令华,为人踏实,两袖清风。改开后形成 ...

过去被打倒的地主、资本家,都不是勤劳致富吗?
相对今天的极度贫困人口,孔家为什么不按毛的策略均些给底层?
把别人的强行夺取,然后自己富,怎么解释?

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你对短短几年有人就拥有几十亿,成百亿,上千亿资产什么看呢?  详情 回复 发表于 2016-11-29 14:27
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发表于 2016-11-29 10:31 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-28 08:55
社会主义制度的缺陷在于生产力受到束缚,究其原因是人们的觉悟并未达到相应的高度。而私有化则是落后的制 ...

如果像文革提的解放全世界,搞个世界所有制,共产主义就来了?希腊是泛社会主义,为什么危机?时机不到,搞不成的。所以“乌托邦”,在今天是异想天开眼。大跃进搞成大天灾,教训深刻。

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社会主义制度优于资本主义制度是毋庸置疑的,问题在于人的思想觉悟未能达到这一高度。不管怎么说它毕竟是个新鲜的社会制度,路很漫长也很曲折,但前景是诱人的。退回来走资本主义道路,也未尝不可,但只能算是一种倒  详情 回复 发表于 2016-11-29 14:52
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发表于 2016-11-29 10:36 | 显示全部楼层
什么叫天才?天赋+勤奋。
再大的天才,都是时代的产物,一下看千年万代的天才是不存在的。李白不说E网,杜甫不歌百层摩天楼。广寒宫也至多三、五、七层。
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发表于 2016-11-29 14:27 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2016-11-29 10:27
过去被打倒的地主、资本家,都不是勤劳致富吗?
相对今天的极度贫困人口,孔家为什么不按毛的策略均些给 ...

你对短短几年有人就拥有几十亿,成百亿,上千亿资产什么看呢?
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发表于 2016-11-29 14:52 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2016-11-29 10:31
如果像文革提的解放全世界,搞个世界所有制,共产主义就来了?希腊是泛社会主义,为什么危机?时机不到, ...

社会主义制度优于资本主义制度是毋庸置疑的,但也存有缺陷,问题在于人的思想觉悟未能达到这一高度。不管怎么说它毕竟是个新鲜的社会制度,路很漫长也很曲折,但前景是诱人的。退回来走资本主义道路,也未尝不可,但只能算是一种倒退,没啥值得吹嘘的。我们都经历社会主义和改革两个年代,社会主义时代物质匮乏,穷的够呛;所以邓小平提出改革,我们热烈欢呼与拥护,而改革现实却令我们大失所望,通过比较才发现还是过去好。当然在改革中获到利益的人除外。作为一个知识分子,要善于独立思考,而不是从理论到理论,作不切实际的空谈,更不要把人类现有的一些社会制度当成是完美无缺的制度。

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改革开放前是不是社会主义,改革开放后是不是资本主义?  详情 回复 发表于 2016-11-29 15:56
改革开放前是不是社会主义,改革开放后是不是资本主义?  详情 回复 发表于 2016-11-29 15:56
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林金建 发表于 2016-11-29 14:52
社会主义制度优于资本主义制度是毋庸置疑的,但也存有缺陷,问题在于人的思想觉悟未能达到这一高度。不管 ...

改革开放前是不是社会主义,改革开放后是不是资本主义?

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现在是挂社会主义羊头卖资本主义狗肉,不伦不类故美其名曰:中国特色社会主义。  详情 回复 发表于 2016-11-29 21:16
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林金建 发表于 2016-11-29 14:52
社会主义制度优于资本主义制度是毋庸置疑的,但也存有缺陷,问题在于人的思想觉悟未能达到这一高度。不管 ...

改革开放前是不是社会主义,改革开放后是不是资本主义?

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不用100年,现在整个世界也就剩下朝鲜是真正的社会主义国家,所以国内有人整天在妖魔化朝鲜,巴不得朝鲜早日垮台,以免中国人民留恋社会主义。不过有趣的是西方国家却在涌动社会主义思潮。  详情 回复 发表于 2016-11-29 21:22
100年后,全世界只有两个社会主义国家,北朝鲜和中国。能和北朝鲜主义相同,充分证明了是如何正确伟大。社会主义加点特色调料就是共产主义。 人性有个性和共性,个性是我们作为个体存在的基础,个性就是需要自私和自  详情 回复 发表于 2016-11-29 20:25
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发表于 2016-11-29 20:51 | 显示全部楼层
人类向往幸福美好:基督说伊甸园,神话说天国。西游记同时现出两个最美世界:西方佛的极乐世界与玉皇天尊的神仙宝地。
孙悟空十分了得,筋斗云穿越于两个理想福地,不想也妖怪频出,佛界索贿。神话里看来也是净土难寻。

马翁又以科学态度推论出一个“共产主义”。要多少年奋斗才能到达?没有具体量定。
有个叫列宁的说苏维埃+电气化,是社会主义;有个叫赫鲁晓夫的说共产主义是“土豆烧牛肉”;据说中国大陆建立人民公社时,就许诺是进入共产主义的桥梁。是时,曾高喊“跑步进入共产主义”。还是邓先生冷静,改革成功,三步进入小康社会,习大大喊出“中国梦”。

关于“为共产主义而奋斗”,在旅途我被问楞了。一位年青的学生说,谁为奴隶社会、谁为封建社会、谁为资本主义奋斗啦?共产主义是人类必然归宿,不奋斗也会到来;不是必然归宿,奋斗有什么用?我一时语塞。现在道来,也觉得口号还是不必随意喊。社会进步是人类的,人民是历史的创造者,千年万代走过来,历史就是走过的脚印。一些人太心急,揠苗不能助长,激进偏办了坏事。

土地是人民开垦的,楼房是人民建造的,财富大头被所谓开发商弄走了,还在大会堂叫嚷“1000万/每平”也是合理的。而开发商不少是官二代或与官吏有密切关系的。比如有个背弃前妻的王石,其前妻就是八旗子女。这离共产主义有多远,不甚清楚。


许多咄咄怪事诗人们敢抨击吗?所以,人们不看那些平仄出来的无用文字,有什么奇怪?


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所以,少谈点主义,多写写真实的日子吧  详情 回复 发表于 2016-11-29 21:20
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学堂窝人 发表于 2016-11-29 15:56
改革开放前是不是社会主义,改革开放后是不是资本主义?

现在是挂社会主义羊头卖资本主义狗肉,不伦不类故美其名曰:中国特色社会主义。

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近几十年是资本主义吗?不是!资本家积累财富,不是靠国家权力,别说强行霸占国家和人民的财产,就是官商勾结也必将受到法律的制裁。他们有民主选举、言论自由,有对政府的监督权,我们有吗?实际上,我们实行的是比  详情 回复 发表于 2016-11-30 09:54
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学堂窝人 发表于 2016-11-29 15:56
改革开放前是不是社会主义,改革开放后是不是资本主义?

不用100年,现在整个世界也就剩下朝鲜是真正的社会主义国家,所以国内有人整天在妖魔化朝鲜,巴不得朝鲜早日垮台,以免中国人民留恋社会主义。不过有趣的是西方国家却在涌动社会主义思潮。

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说林先生一句,你是睁眼不看秤。朝鲜三代家传大禹式奴隶制,它自己就不敢称马称共称社。它年年报灾吃国际救济,正如毛时代一切困局推给天灾。朝若不吃中国活不下去。大庆油管直通朝鲜。那是狠吃中国、社会中国的金主  详情 回复 发表于 2016-11-30 08:07
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林金建 发表于 2016-11-29 21:22
不用100年,现在整个世界也就剩下朝鲜是真正的社会主义国家,所以国内有人整天在妖魔化朝鲜,巴不得朝鲜 ...

说林先生一句,你是睁眼不看秤。朝鲜三代家传大禹式奴隶制,它自己就不敢称马称共称社。它年年报灾吃国际救济,正如毛时代一切困局推给天灾。朝若不吃中国活不下去。大庆油管直通朝鲜。那是狠吃中国、社会中国的金主体主义。为什么北韩人往南韩跑?有南韩集群跑北的?


水平则不流,幻平而患不均,就是毛时代全国贫困的根本原因。你知道,在文革十年全国内斗,我们的南海诸岛被人抢占。就越南就抢了它的坚强后盾、广阔大后方中国南海27个岛屿。眼睁睁看国土沦失,你看人民日报报道过吗?是砍崑崙一截送人思想吗?

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文革是场真正的大众民主运动,虽然因邓小平个人恩怨而被彻底否定,但它令贪官们心有余悸,谈起色变。文革既无前例也不会有来者,它只能在史册留下淡淡一笔。可以断定中国如再发生反官僚运动,绝不会是文革这样的温和  详情 回复 发表于 2016-11-30 10:34
世界上还有君主制国家为啥就没人提出批评,唯独垢病朝鲜呢?朝鲜并不招惹西方,而美国却欲置它于死地而后快,这不是出于意识形态考虑又是什么呢?中国实际已抛弃朝鲜,在经济上怎样帮助朝鲜,是无偿援助还是等价交换  详情 回复 发表于 2016-11-30 10:12
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发表于 2016-11-30 09:54 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-29 21:16
现在是挂社会主义羊头卖资本主义狗肉,不伦不类故美其名曰:中国特色社会主义。 ...

近几十年是资本主义吗?不是!资本家积累财富,不是靠国家权力,别说强行霸占国家和人民的财产,就是官商勾结也必将受到法律的制裁。他们有民主选举、言论自由,有对政府的监督权,我们有吗?实际上,我们实行的是比封建社会更为落后腐朽的制度,国家机器被一些流氓地痞强盗掌控,很多国家、集体单位的一把手不叫厂长、院长、校长,人们习惯性称之为老板。他们自己不掏一文钱,却做着没有风险的老板大量侵吞国家、集体的财富,哪个资本主义国家有这样的现象?!

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我们实行的是比封建社会更为落后腐朽的制度,国家机器被一些流氓地痞强盗掌控, ——听说你是教师,这个提法令人震惊!你能不能解释一下中国坚持"道路自信、理论自信、制度自信、文化自信”的指导思想。  详情 回复 发表于 2016-11-30 17:23
这就叫中国特色社会主义,比资本主义还资本主义。后资本主义还懂的讲求改善,而中国的权贵们,既得利益者们则是贪得无厌,短短几年就攫取几百上千亿还不知足。  详情 回复 发表于 2016-11-30 10:47
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淬叶之声 发表于 2016-11-30 08:07
说林先生一句,你是睁眼不看秤。朝鲜三代家传大禹式奴隶制,它自己就不敢称马称共称社。它年年报灾吃国际 ...

世界上还有君主制国家为啥就没人提出批评,唯独垢病朝鲜呢?朝鲜并不招惹西方,而美国却欲置它于死地而后快,这不是出于意识形态考虑又是什么呢?中国实际已抛弃朝鲜,在经济上怎样帮助朝鲜,是无偿援助还是等价交换,无从得知,都是凭敌视朝鲜的媒体在黄口说白话。应知道每一个国家都有自己的尊严,虽然没有一个国家会拒绝外援,但没有一个国家会愚蠢到把希望寄托在别人身上,事实告诉世人朝鲜也不例外。就这点来说它赢得世界善良的人的尊敬,而大韩民国在朝鲜面前应感到惭愧才是。

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既然是君主世袭,什么主义?封建奴隶主义就是。别再给马克思挂钩。马主义是否正确,要历史验证,苏东失败,是列、斯主义的终结。别骂什么资本流血,一些资本国家的社会福利并不差。那里的穷人过不下去也会有山可上。  详情 回复 发表于 2016-11-30 11:31
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发表于 2016-11-30 10:34 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2016-11-30 08:07
说林先生一句,你是睁眼不看秤。朝鲜三代家传大禹式奴隶制,它自己就不敢称马称共称社。它年年报灾吃国际 ...

文革是场真正的大众民主运动,虽然因邓小平个人恩怨而被彻底否定,但它令贪官们心有余悸,谈起色变。文革既无前例也不会有来者,它只能在史册留下淡淡一笔。可以断定中国如再发生反官僚运动,绝不会是文革这样的温和形式了。至于南海诸岛被越南占据,应该归功于邓小平韬光养晦的伟大策略。

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文革是毛泽东蓄谋发动的一场政治运动,有点“火焚庆功楼”味道,是权利的再分配。被斗的官吏不是没有贪官,但大多是多占层级。当时有什么可贪?贪点粮,粮票布票油票等,三转一响而已。大官僚有特供,不愁饭吃。在文  详情 回复 发表于 2016-11-30 12:23
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发表于 2016-11-30 10:47 | 显示全部楼层
学堂窝人 发表于 2016-11-30 09:54
近几十年是资本主义吗?不是!资本家积累财富,不是靠国家权力,别说强行霸占国家和人民的财产,就是官商 ...

这就叫中国特色社会主义,比资本主义还资本主义。后资本主义还懂的讲求改善,而中国的权贵们,既得利益者们则是贪得无厌,短短几年就攫取几百上千亿还不知足。
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发表于 2016-11-30 11:31 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-30 10:12
世界上还有君主制国家为啥就没人提出批评,唯独垢病朝鲜呢?朝鲜并不招惹西方,而美国却欲置它于死地而后 ...

既然是君主世袭,什么主义?封建奴隶主义就是。别再给马克思挂钩。马主义是否正确,要历史验证,苏东失败,是列、斯主义的终结。别骂什么资本流血,一些资本国家的社会福利并不差。那里的穷人过不下去也会有山可上。上山不是宋江、晁盖们的专利。

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人家也是经过朝鲜人民选举确认的嘛。而美国的父子总统,菲律宾的母子总统,又作何解释呢?我们讨论的是制度的优与劣,而不以成败为结论。再说未来是不可预见的,谁能说社会主义制度就从此消亡了呢?  详情 回复 发表于 2016-11-30 13:16
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发表于 2016-11-30 11:53 | 显示全部楼层
打江山坐江山古来如此。官二代必富,如孔冬梅者也,沾上二代也富如王石者也,但还非大富发紫。蛤蟆有洞,洞里金矿。不过这富贵也乃过眼云烟,历史曲折,不改大河东流。
孙先生推翻满清八旗,就讲民生,人民不会永远贫困;就讲民主,人民不可能总被口号糊弄;就讲民权,人民不会永远是画圈的群氓。官员直选是迟早迟晚的事。

既然马克思说历史是人民创造的,人民创造历史也会造就自己新的境界。不会只是你用得着就把人民挂在口上、过后就又把人民踩在脚下,喊几句尊称口号蒙蒙、恐怕不灵验了。载舟之水,是真正的伟大。


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发表于 2016-11-30 12:23 | 显示全部楼层
林金建 发表于 2016-11-30 10:34
文革是场真正的大众民主运动,虽然因邓小平个人恩怨而被彻底否定,但它令贪官们心有余悸,谈起色变。文革 ...

文革是毛泽东蓄谋发动的一场政治运动,有点“火焚庆功楼”味道,是权利的再分配。被斗的官吏不是没有贪官,但大多是多占层级。当时有什么可贪?贪点粮,粮票布票油票等,三转一响而已。大官僚有特供,不愁饭吃。在文革公开的文件里,有毛反对开后门的谈话。说明毛心里并不真反官吏特权。

反贪是毛引蛇出洞的由头,查看历史发现,反右就是以反贪名义开启的。全国右派99%是冤假错案,你说毛是不是假反贪、真压制言论?这些历史自会有后人记载评论,包括邓的功过是非,自有公论,谁可一手遮天。


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记住:文革的重点是整党内一小撮走资本主义道路的当权派,就这点来说文革的判断是没错的。时到今天,有谁敢说邓小平不是党内走资本主义道路的当权派。发动文革时毛泽东的个人威望已达到无人能撼动的地步,他还用得着  详情 回复 发表于 2016-11-30 13:49
文革的特殊之处在于领袖发动民众造自己官员的反,一个乳嗅未干的青年学生能让权倾一方的官员威风扫地,能让以权威自居的学者们委身回归普通人行列。它颠倒了几千年的传统习惯,真正体现了生命的平等,也第一次让人民  详情 回复 发表于 2016-11-30 13:03
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淬叶之声 发表于 2016-11-30 12:23
文革是毛泽东蓄谋发动的一场政治运动,有点“火焚庆功楼”味道,是权利的再分配。被斗的官吏不是没有贪官 ...

文革的特殊之处在于领袖发动民众造自己官员的反,一个乳嗅未干的青年学生能让权倾一方的官员威风扫地,能让以权威自居的学者们委身回归普通人行列。它颠倒了几千年的传统习惯,真正体现了生命的平等,也第一次让人民尝试到当家作主的味道,这就是它的积极意义所在。对文革当代人很难作出客观,公正的评价,相信后世人会作出公正结论。

点评

人民选择共产党,历史选择共产党,这是中国社会的必然。早在延安时期毛泽东针对爱国民主人士黄炎培先生希望中共找出一条新路,‘其兴也勃焉’、‘其亡也忽焉’,来跳出这周期率的支配。毛泽东说:我们已找到了新路,  详情 回复 发表于 2016-11-30 17:08
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淬叶之声 发表于 2016-11-30 11:31
既然是君主世袭,什么主义?封建奴隶主义就是。别再给马克思挂钩。马主义是否正确,要历史验证,苏东失败 ...

人家也是经过朝鲜人民选举确认的嘛。而美国的父子总统,菲律宾的母子总统,又作何解释呢?我们讨论的是制度的优与劣,而不以成败为结论。再说未来是不可预见的,谁能说社会主义制度就从此消亡了呢?
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淬叶之声 发表于 2016-11-30 12:23
文革是毛泽东蓄谋发动的一场政治运动,有点“火焚庆功楼”味道,是权利的再分配。被斗的官吏不是没有贪官 ...

记住:文革的重点是整党内一小撮走资本主义道路的当权派,就这点来说文革的判断是没错的。时到今天,有谁敢说邓小平不是党内走资本主义道路的当权派。发动文革时毛泽东的个人威望已达到无人能撼动的地步,他还用得着再发动文革吗?文革主要是触及灵魂,我问过不少文革被打倒的干部,他们诉说的是被批斗多少场多少场,被游街多少次多少次,从没说被红卫兵打了一下耳光,绝大多人被下放到基层当工作队,不久就陆续被重新任用。

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这是历史玩笑,不过开大了。什么走紫走舍,连啥是社会主义都没弄明白。什么苏维埃+电气化,什么土豆烧牛肉,什么大食堂、大炼钢铁、大跃进,跑步进入共产,这本账是啥东西,乌七八糟,居然还不承认大锅清水汤,一人  详情 回复 发表于 2016-11-30 15:16
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林金建 发表于 2016-11-30 13:49
记住:文革的重点是整党内一小撮走资本主义道路的当权派,就这点来说文革的判断是没错的。时到今天,有谁 ...

这是历史玩笑,不过开大了。什么走紫走舍,连啥是社会主义都没弄明白。什么苏维埃+电气化,什么土豆烧牛肉,什么大食堂、大炼钢铁、大跃进,跑步进入共产,这本账是啥东西,乌七八糟,居然还不承认大锅清水汤,一人一年0.6米布票还不足,说五人一条裤子还得是矮个子,还在那里胡说八道,不知羞耻(看“九评”资料)。

不实在不真诚还有诗?


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我们承认当时物质比较匮乏,但也不能归咎于社会主义制度,与旧中国留下的烂摊子亦有一定关系,同样要承认过去三十年所取得的经济成就。而政治清廉,社会风气,人的精神面貌好像比现在要好点吧。  详情 回复 发表于 2016-11-30 18:22
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发表于 2016-11-30 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-30 18:22 | 显示全部楼层
淬叶之声 发表于 2016-11-30 15:16
这是历史玩笑,不过开大了。什么走紫走舍,连啥是社会主义都没弄明白。什么苏维埃+电气化,什么土豆烧牛 ...

我们承认当时物质比较匮乏,但也不能归咎于社会主义制度,与旧中国留下的烂摊子亦有一定关系,同样要承认过去三十年所取得的经济成就。而政治清廉,社会风气,人的精神面貌好像比现在要好点吧。

点评

这段有点公道。 大家对以贪腐为主要表现的风气不满,需要严加治理,但绝非回到“计划经济”年代。  详情 回复 发表于 2016-11-30 18:49
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发表于 2016-11-30 18:30 | 显示全部楼层
邂逅 发表于 2016-11-30 17:16
毛泽东的后代,都很低调,他们不约而同地把发掘红色文化作为自己的使命。
就孔东梅来讲,民间独立创业, ...

谁是国家?土地财政怎么解释?
土地不是农民的,干么平分地权给贫农?这是什么花招?像柬埔寨波尔比特就是了。柬埔寨波尔比特为什么垮的那么快?

清廉有几个亿,革命老区为什么共产党统治几十年还贫困?还怨万恶旧社会吗?毛打地主富豪,孔冬梅算不算富豪?

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